那么“十四五”我們?cè)趺纯紤]呢?我想，在看到我們生態(tài)環(huán)境持續(xù)改善的同時(shí)，一定要清醒地認(rèn)識(shí)到，當(dāng)下我們國(guó)家生態(tài)環(huán)境保護(hù)所面臨的嚴(yán)峻形勢(shì)和艱巨的任務(wù)。大家一定要清醒地認(rèn)識(shí)到，當(dāng)下我們生態(tài)環(huán)境質(zhì)量的改善，還是在一個(gè)低水平上的提升。這樣一個(gè)改善程度，或者說我們這樣一個(gè)狀況，離老百姓對(duì)美好生活的期盼、離建設(shè)美麗中國(guó)的目標(biāo)還有很大的差距。我們用“三個(gè)沒有根本改變”來概括當(dāng)下的形勢(shì)。第一個(gè)沒有根本改變，就是我們國(guó)家以重化工為主的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和以煤為主的能源結(jié)構(gòu)沒有根本改變。第二個(gè)是環(huán)境污染和生態(tài)保護(hù)所面臨的嚴(yán)峻形勢(shì)沒有根本改變。第三個(gè)是環(huán)境事件多發(fā)頻發(fā)的高風(fēng)險(xiǎn)態(tài)勢(shì)沒有根本改變。所以基于這“三個(gè)沒有根本改變”，我們認(rèn)為，下一階段我們生態(tài)環(huán)境保護(hù)面臨的形勢(shì)和任務(wù)仍然是非常嚴(yán)峻和艱巨的。換句話說，我們目前生態(tài)環(huán)境質(zhì)量的改善，從量變到質(zhì)變的拐點(diǎn)還沒有到來，還需要我們?cè)凇笆奈濉崩^續(xù)努力，繼續(xù)奮斗，繼續(xù)攻堅(jiān)克難。

因此，基于這樣一個(gè)分析判斷，我們對(duì)“十四五”也有兩方面考慮，一方面就是要堅(jiān)持兩手抓，一手抓污染物減排，抓環(huán)境治理，抓源頭防控，這是我們提升生態(tài)環(huán)境質(zhì)量最有效的手段，從源頭防控，降低污染物排放。因此“十四五”我們要繼續(xù)打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)，當(dāng)然是升級(jí)版的污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)。另外，要堅(jiān)持精準(zhǔn)治污、科學(xué)治污、依法治污。

第二個(gè)要抓的，就是要抓大力推動(dòng)生態(tài)保護(hù)與修復(fù)，推動(dòng)山水林田湖草系統(tǒng)治理，大力加強(qiáng)對(duì)生態(tài)保護(hù)的監(jiān)管力度，努力擴(kuò)大生態(tài)空間和生態(tài)容量，維護(hù)我們國(guó)家的生態(tài)安全。與此同時(shí)，我們也要促進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和綠色低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展，推動(dòng)形成綠色發(fā)展方式和生活方式，為老百姓提供更多的綠色生態(tài)產(chǎn)品。

第二方面，“十四五”我們還有一項(xiàng)工作，要下大力氣做的，就是要實(shí)現(xiàn)生態(tài)環(huán)境治理體系和治理能力的現(xiàn)代化。這方面最近黨中央、國(guó)務(wù)院也有明確的要求，我們提出了七大體系的建設(shè)，包括領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任體系，包括企業(yè)責(zé)任體系，包括全民行動(dòng)體系、監(jiān)管體系、市場(chǎng)體系、信用體系，以及法律法規(guī)政策體系等等。七個(gè)方面的體系，涵蓋了從源頭嚴(yán)防、過程嚴(yán)管、后果嚴(yán)懲到損害賠償，這樣一個(gè)全鏈條的生態(tài)環(huán)境管理制度。所以我相信，到“十四五”末，我們這樣一個(gè)完整的全鏈條的生態(tài)環(huán)境管理制度體系健全以后，我們生態(tài)環(huán)境治理體系和治理能力的現(xiàn)代化水平會(huì)有一個(gè)大幅度提升。謝謝。

中央廣播電視總臺(tái)國(guó)廣記者：近年來我們可以看到，我國(guó)大氣污染治理取得了明顯進(jìn)展，但是成效還不夠穩(wěn)固，仍不時(shí)出現(xiàn)反彈的跡象。特別是在今年春節(jié)期間，因?yàn)樾鹿谝咔榈脑蚝瓦^節(jié)，人們的生產(chǎn)和社會(huì)活動(dòng)大幅減少，但是還是出現(xiàn)了重污染天氣，請(qǐng)問是什么原因?下一步有哪些舉措?謝謝。

黃潤(rùn)秋：感謝這位記者朋友的提問。實(shí)際上這個(gè)問題，春節(jié)以來我們就在各種場(chǎng)合都做過一些回應(yīng)，但是我愿意在這個(gè)地方把這個(gè)問題再講一講。

重污染天氣是老百姓最關(guān)心的環(huán)境問題之一，畢竟這對(duì)我們?nèi)嗣袢罕姷纳钜埠?，健康也好，有比較大的影響，因此受到老百姓的普遍關(guān)注。應(yīng)該說，“十三五”以來，隨著污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)的深入，重污染天氣在我們國(guó)家、在一些重點(diǎn)地區(qū)發(fā)生的頻率和發(fā)生的強(qiáng)度都在大幅度降低。我給一組數(shù)據(jù)，比如說我們所處的京津冀及周邊地區(qū)，28個(gè)城市，2015年重污染天氣，就是AQI大于200的，平均有36天，一個(gè)城市平均下來有一個(gè)多月是重污染天氣。但是2019年降到了20天，減少了約45%。嚴(yán)重污染天氣，也就是AQI大于300的，2015年京津冀及周邊地區(qū)城市平均是9天，到2019年平均只有2天，降低了約80%。北京的改善程度就更高了，北京在2015年重污染天數(shù)是43天，去年北京重污染天數(shù)算下來只有4天，是個(gè)位數(shù)，如果算百分比的話，降低了約90%，當(dāng)然這還不完全穩(wěn)定。北京去年沒有嚴(yán)重污染天氣。

所以說，從重污染天氣的變化情況來看，我們治理的途徑應(yīng)該說是正確的，也取得了合理的治理效果。但是大家一定要看到，京津冀地區(qū)也好，或者別的一些重點(diǎn)地區(qū)也好，我們排放仍然偏重。在排放偏重的情況下，我們的改善就比較脆弱。為什么呢?遇到不良天氣條件的影響，特別是我們說極端不利的氣象條件，就會(huì)影響大氣的質(zhì)量，重污染天還會(huì)回來，這完全是有可能的。今年1月底到2月中旬，在春節(jié)期間，像剛才這位記者談到的，連續(xù)出現(xiàn)了兩次重污染天氣過程，就是典型的案例。

老百姓就有這樣一個(gè)疑問了，為什么這段時(shí)間，處于疫情防控期間，社會(huì)活動(dòng)水平大幅度降低，污染物排放也大幅度降低，為什么還有重污染天氣?實(shí)際上，把這個(gè)問題說清楚也很簡(jiǎn)單，因?yàn)榇髿猸h(huán)境質(zhì)量取決于兩個(gè)因素，一個(gè)是排放，另外一個(gè)是容量。當(dāng)排放遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于容量的時(shí)候，重污染天氣可能就出現(xiàn)了。

我們看看排放情況怎么樣呢?在春節(jié)期間，疊加上疫情防控，確確實(shí)實(shí)老百姓感覺到，我們整個(gè)社會(huì)活動(dòng)水平降低了，排放也相應(yīng)降低了，這是事實(shí)。但是降低的這部分，主要是和老百姓日常生活關(guān)系比較密切的部分，比如說交通出行，餐飲，另外還有建筑工地。但是也有沒降的，維持過去水平的，比如說冬季取暖，這是剛需。另外有一些工業(yè)，一些重化工行業(yè)，比如說鋼鐵、化工、焦化，工藝不可能停下來，還要維持生產(chǎn)，這部分是沒有減下來的。因此，我們也做了科學(xué)的測(cè)算，1月底到2月份，在疫情防控期間，全社會(huì)污染物的排放降低量和正常水平相比降低了30%，這就是我說的排放。

另外我們看環(huán)境容量怎么樣呢?那幾天，京津冀地區(qū)剛好遇到極端不利的氣象條件。怎么個(gè)極端不利呢?冬季高溫高濕，也就是溫度高、濕度高，還有靜穩(wěn)，就是沒有風(fēng)或者風(fēng)力很小，我們叫極端不利的氣象條件。因此，在這樣一個(gè)極端不利的氣象條件下，這個(gè)地區(qū)會(huì)形成強(qiáng)烈的大氣逆溫現(xiàn)象。所謂大氣逆溫，就是上面的溫度比下面的溫度高，像鍋蓋一樣把這個(gè)地方給扣起來了。這樣一個(gè)現(xiàn)象，也大大壓低了邊界層的高度，實(shí)際上就降低了我們環(huán)境的容量。邊界層高度是多少呢?正常邊界層高度是1500米到2000米，但是在極端不利的氣象條件下，邊界層高度大概是600-800米，降低了約50%。所以綜合測(cè)算、最保守測(cè)算，在那段時(shí)間，我們環(huán)境容量降低是50%左右。那這個(gè)問題就清楚了，這邊污染物減排只有30%，但是這邊環(huán)境容量降低了50%，那么這個(gè)空間要把這些污染物塞進(jìn)去，只有提高密度、提高濃度了，所以重污染天氣就出現(xiàn)了。打個(gè)比方說，就像我們這個(gè)房間，本來可以坐一百人，剛好合適，現(xiàn)在把這個(gè)房間的面積減少一半，變成一半的體量，那么要保持這個(gè)房間人的密度不變，也得減掉五十人。但是人沒有減掉五十，只減掉了三十個(gè)，剩下的二十還得塞進(jìn)去，這樣人的密度就提高了。這樣重污染天氣就回來了。因此，在類似京津冀這樣一些排放比較高的地區(qū)，遇到極端不利的氣象條件，重污染天氣完全可能還會(huì)回來。這也印證了我前面說的，我們生態(tài)環(huán)境質(zhì)量改善，從量變到質(zhì)變的拐點(diǎn)還沒有到來，因此，下一步我們還要繼續(xù)努力。

編輯：趙凡