近日，E20環(huán)境平臺(tái)執(zhí)行合伙人、E20研究院執(zhí)行院長(zhǎng)薛濤接受了超級(jí)團(tuán)隊(duì)創(chuàng)始人李謙子的采訪(fǎng)，不同于以往采訪(fǎng)中的嚴(yán)肅，此次，略帶玩世的采訪(fǎng)談話(huà)和犀利辛辣的觀點(diǎn)，讓我們看到薛濤毒舌的另一面。

01 迷茫時(shí)代和不服的我們

謙子： 大環(huán)境下，企業(yè)會(huì)有些迷茫感，您怎么看？

薛濤 ：大部分時(shí)候，我們都在一個(gè)認(rèn)知的深“井”里。

“我很迷?！保@句話(huà)的背后是“身處環(huán)保行業(yè)，我迷?！?，但實(shí)際上別的行業(yè)也是一樣的，時(shí)代已經(jīng)到了迷茫的時(shí)代。

環(huán)保的好日子是大時(shí)代造就的，前30年干什么都可以，現(xiàn)在干什么都難。我們面臨的問(wèn)題，別的行業(yè)也好不到哪去。

羨慕別的行業(yè)，去別的行業(yè)沖動(dòng)，大概率也是一種圍城現(xiàn)象。

至少在環(huán)保行業(yè)還有人能活著所以還可以去抱怨，如果在別的行業(yè)，我們連“抱怨”的資格都沒(méi)有，還沒(méi)等抱怨，就被市場(chǎng)淘汰了。

事實(shí)上，環(huán)保行業(yè)還是比較容易混的，只是不容易混大！

有很多“小格子”阻礙它的流動(dòng)，一個(gè)是專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域的分割，一個(gè)是關(guān)系地域的分割。

謙子：這是好事還是壞事？

薛濤：老子說(shuō)萬(wàn)物福禍相依，這個(gè)也是一樣，既是好事也是壞事！

大部分行業(yè)是 “一將功成萬(wàn)骨枯”，環(huán)保行業(yè)比較特殊，想做大的做不大，想做死的還不那么容易，強(qiáng)者不能迅速把弱者消滅，很多很爛的企業(yè)還能活在“小格子”里折騰一段時(shí)間，這都是因?yàn)閷?zhuān)業(yè)的分割和地域的分割。

難混的人，只是抱怨行業(yè)對(duì)他不利的部分，可是他沒(méi)有想到，如果把“小格子”全部打開(kāi)，那他早就被牛人給干掉了。

謙子：所以，問(wèn)題并不是出在環(huán)保行業(yè)本身？

薛濤：環(huán)保行業(yè)不是個(gè)差行業(yè)，其實(shí)所有行業(yè)都無(wú)所謂好還是差，每一種行業(yè)都是一種土壤。

沙漠上種沙棘果、有水的地方種水稻、旱的山地種棗樹(shù)，不是這樣一個(gè)土壤，也長(zhǎng)不出你。

說(shuō)回大時(shí)代的周期，我認(rèn)同一句話(huà)——“我們是原來(lái)活得太好，而不是現(xiàn)在活的太糟”。

原來(lái)活得太容易了，無(wú)論從時(shí)代周期還是從我們這個(gè)細(xì)分領(lǐng)域，如果按照華為供應(yīng)商的標(biāo)準(zhǔn)去看，我們中的大部分企業(yè)都應(yīng)該不存在。

有多少環(huán)保企業(yè)的技術(shù)是自己開(kāi)發(fā)的？先抄別人的，抄成功了，在關(guān)系型市場(chǎng)混了個(gè)每年一兩個(gè)億，沒(méi)有真正競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，找不到研發(fā)能力和技術(shù)創(chuàng)新能力。

02 不創(chuàng)新，就是死

謙子：“抄作業(yè)的”也一樣可以活到現(xiàn)在？

薛濤：沒(méi)技術(shù)，抄作業(yè)，還能活到現(xiàn)在的企業(yè)，肯定有他的“道道”。

一是運(yùn)氣好。

二是 “抄”的水平上比別人高一點(diǎn)。

三是懂的怎么管理市場(chǎng)、管理關(guān)系。

四是老板有自己管理組織的心法。

但是這類(lèi)企業(yè)有一種思想是很危險(xiǎn)的：既然他已經(jīng)占到了行業(yè)的好處，就不要貶損行業(yè)的壞處。不但貶損，還問(wèn)我：為什么我“偷”完，別人也能“偷”？這不合理啊！

捫心自問(wèn)， 90%迷茫的企業(yè)，抱怨的企業(yè)，都是來(lái)自類(lèi)似這樣的聲音。

他們沒(méi)死，通過(guò)找關(guān)系活著，他們不感謝環(huán)保市場(chǎng)的畸形土壤讓他能繼續(xù)活著，還要抱怨土壤壞掉了。

謙子：我們的出路在哪里？

薛濤：破局的唯一方法就是趁著能賺到錢(qián)，也收獲到了一定技術(shù)理解的時(shí)候，開(kāi)始投入研發(fā)，去找研發(fā)獨(dú)創(chuàng)性方向。

謙子：能成嗎？

薛濤：蒙到了，他就成了；蒙不到，就死了，這是第一種，算有為的，有追求的方法。

第二種就是混到哪天算哪天，也許還能再抄到下一個(gè)成功！

但是，如果你就想著說(shuō)，追求無(wú)風(fēng)險(xiǎn)、無(wú)投入的收益，這個(gè)，在當(dāng)前這個(gè)時(shí)代周期下，肯定是不可能的了。

未來(lái)的收益本質(zhì)是風(fēng)險(xiǎn)收益，你的風(fēng)險(xiǎn)收益取決于你的“撒米”模式，你是每個(gè)領(lǐng)域砸兩三百萬(wàn)，還是你去看準(zhǔn)一個(gè)方向，死磕五年。

回到現(xiàn)實(shí)，大部分的我們可能會(huì)更愿意把上千萬(wàn)摟回兜里來(lái)，舍不得拿出來(lái)做研發(fā)，因?yàn)椋覀冋娴脑伊松锨f(wàn)，一定成功嗎？不一定，也可能就失敗，這也很正常！

就算成功了，有了自己的獨(dú)特性、差異性技術(shù)，也還要繼續(xù)進(jìn)行創(chuàng)新，不然，隨時(shí)可能淪為眾生，甚至被淘汰。

謙子： 找到這樣救命的技術(shù)靠的是企業(yè)家的心智？E20會(huì)嘗試去影響企業(yè)家的心智嗎？

薛濤：E20其實(shí)也干不了這個(gè)。

這種心智最終來(lái)自企業(yè)家自己，我們最多是歸納一下過(guò)去，提醒一下當(dāng)下，催化一下未來(lái)，E20沒(méi)有對(duì)個(gè)體直接有效的靈丹妙藥一樣的解法，這個(gè)在企業(yè)家自己的腦子里。

此外，如果企業(yè)確實(shí)找到了這個(gè)解法，E20更擅長(zhǎng)的是做的是錦上添花的營(yíng)銷(xiāo)。

我們干的是什么呢？是你大概得到了一個(gè)還不錯(cuò)的技術(shù)，我們幫你去講故事、做營(yíng)銷(xiāo)、規(guī)劃如何打市場(chǎng)的！

開(kāi)心智這種事，讓人去拿真金白銀搞研發(fā)，大部分人沒(méi)這個(gè)覺(jué)悟去做，他們也舍不得。

如果一個(gè)企業(yè)每年就掙2000萬(wàn)利潤(rùn)，你告訴他，拿出1800萬(wàn)做研發(fā)，他會(huì)干嗎？絕大部分企業(yè)家都不會(huì)。

他會(huì)不理你了！他會(huì)給你講一堆道理，說(shuō)這不可能、成功率太低，我還不如在外面“偷”一個(gè)得了。反正沒(méi)人在乎你到底是哪“偷”來(lái)的。

現(xiàn)在的運(yùn)行邏輯就是這個(gè)邏輯，所以創(chuàng)新的邏輯就運(yùn)轉(zhuǎn)不了，這種還是挺普遍。

編輯：李丹