編者按：在中國(guó)水網(wǎng)和清華環(huán)境系主辦的"2006城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇"上，國(guó)家發(fā)改委價(jià)格司許昆林副司長(zhǎng)就“在國(guó)家資源價(jià)格體系逐步建立的背景下，城市水價(jià)的問(wèn)題和出路”做了大會(huì)發(fā)言。會(huì)后，中國(guó)水網(wǎng)根據(jù)錄音對(duì)發(fā)言以及現(xiàn)場(chǎng)的提問(wèn)做了整理（未經(jīng)本人審核），現(xiàn)特別推出。

以下為發(fā)言主要內(nèi)容：

大家好！我想借這個(gè)機(jī)會(huì)，給大家介紹點(diǎn)情況和我們下一步一些基本的想法。

給大家介紹一下這幾年的水價(jià)改革方面的一些基本的情況，我們國(guó)家的水資源形勢(shì)比較嚴(yán)峻，一些地方缺水的問(wèn)題和水污染的問(wèn)題非常突出。那么如何來(lái)推進(jìn)水價(jià)改革？來(lái)促進(jìn)節(jié)約用水，保護(hù)水資源？這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該在社會(huì)上已經(jīng)形成了一個(gè)比較廣泛的共識(shí)，價(jià)格機(jī)制在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的作用中是比較核心的一個(gè)機(jī)制，在推進(jìn)市政公用事業(yè)的改革當(dāng)中，價(jià)格機(jī)制也是非常重要的。在發(fā)改委內(nèi)部研究的過(guò)程當(dāng)中，我講價(jià)格機(jī)制目前應(yīng)該已經(jīng)不是市政設(shè)施改革已經(jīng)不存在障礙了。當(dāng)然有些機(jī)制還不是很完善。這幾年經(jīng)過(guò)各方面的努力，中央、國(guó)務(wù)院、中央幾個(gè)部委都非常重視這個(gè)問(wèn)題。地方各級(jí)政府也很重視，大力推進(jìn)水價(jià)的改革還是取得一些成績(jī)的。

我們城市的水價(jià)從全國(guó)的情況看，應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了從福利型到商品型的轉(zhuǎn)變。如果個(gè)別沒(méi)有利潤(rùn)的話(huà)，恐怕更多地要從自身的經(jīng)營(yíng)管理上找原因。

城市的污水集中處理在越來(lái)越多的城市推開(kāi)，污水處理費(fèi)制度已經(jīng)在600多個(gè)城市里面，絕大部分已經(jīng)建立起來(lái)，這幾年取得的成績(jī)是很不容易的，九幾年才開(kāi)始推開(kāi)這個(gè)事情，就這么幾年，到現(xiàn)在這種局面應(yīng)該說(shuō)進(jìn)程是很快的。

水資源費(fèi)現(xiàn)在普遍開(kāi)征，應(yīng)該說(shuō)節(jié)水型的水價(jià)的機(jī)制在逐步形成。為了參加這個(gè)會(huì)我做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，從2005年底36個(gè)大中城市的調(diào)查的一個(gè)平均數(shù)看：居民的生活用水的價(jià)格，平均每立方米2.09元，里面含污水處理費(fèi)0.54元，比2004年提高10%，（2004年的價(jià)格指數(shù)是1.8），行政事業(yè)用水每立方米2.62元，其中含污水處理費(fèi)0.68元，比2004年提高12.4%，工業(yè)用水平均每立方米是2.72元，含污水處理費(fèi)0.72元，比2004年提高了10.1%,經(jīng)營(yíng)服務(wù)用水，平均每立方米是3.53元，其中污水處理費(fèi)0.85元，比2004年提高了8.3%，最后就是特種行業(yè)的用水現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到每立方米9.97，其中含污水處理費(fèi)0.87元，比2004年提高14.5%。大家可能知道2004年國(guó)務(wù)院發(fā)了一個(gè)文件——《關(guān)于推進(jìn)水價(jià)改革，促進(jìn)節(jié)約用水，保護(hù)水資源》。對(duì)整個(gè)的水價(jià)的改革做出了一個(gè)全面的部署的要求。為了確保文件能得到貫徹落實(shí)，2004年的4月份國(guó)家發(fā)改委等五個(gè)部門(mén)聯(lián)合開(kāi)了一個(gè)會(huì)，國(guó)務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志很重視，對(duì)進(jìn)一步落實(shí)國(guó)務(wù)院辦公廳的文件，全面部署落實(shí)水價(jià)的這個(gè)文件做了安排，所以這幾年水價(jià)的改革力度是比較大的，成效也是比較明顯的。

但是總的來(lái)看現(xiàn)在還是有一些需要進(jìn)一步加強(qiáng)的地方。比如說(shuō)整個(gè)水價(jià)還不是很完善，一些科學(xué)合理的水費(fèi)的計(jì)收方式還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有建立起來(lái)，下一步還要繼續(xù)大力推進(jìn)。

下一步介紹我們的基本想法。我認(rèn)為改革的目標(biāo)就是要建立起一個(gè)能夠充分體現(xiàn)我國(guó)的水資源的緊缺的狀況，以節(jié)水和合理配置水資源，提高用水效率，促進(jìn)水資源利用為核心的水價(jià)機(jī)制。具體的就是要逐步使水價(jià)能夠反映水的全部成本，全部的成本不僅僅包括運(yùn)行的成本，也應(yīng)該包括水資源保護(hù)，還有一些污水處理和其他與水環(huán)境相關(guān)的一些成果。促進(jìn)水的生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)單位能真正實(shí)現(xiàn)企業(yè)化的運(yùn)行，這個(gè)也跟剛才李司長(zhǎng)談的話(huà)題也是密切結(jié)合了，是市場(chǎng)化的一個(gè)改革。要通過(guò)這個(gè)來(lái)推動(dòng)社會(huì)能真正走到一個(gè)節(jié)約用水的道路上，具體我想分幾項(xiàng)談?wù)勏敕?，第一個(gè)比如說(shuō)城市的供水價(jià)格，現(xiàn)在基本上實(shí)行了保本盈利。下一步在這方面的改革還要綜合考慮上游水價(jià)、水資源費(fèi)的情況。以供水企業(yè)正常的運(yùn)行和合理的盈利、管網(wǎng)的改造等等因素，嚴(yán)格審核供水的成本來(lái)確定城市供水的價(jià)格，這一點(diǎn)非常重要。很多國(guó)有的公用事業(yè)最大的毛病就是成本缺乏約束。比如說(shuō)要用多少人，其他的一些標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題，這些不是很明確，不光這個(gè)領(lǐng)域。包括其他的一些公益型的單位也有這個(gè)問(wèn)題，所以他們的效率比較低下，成本比較高，敞開(kāi)花錢(qián)，虧多少算到老百姓頭上，這點(diǎn)是不行的，一定要強(qiáng)化成本的約束。在這個(gè)基礎(chǔ)上我們?cè)僦鸩嚼眄槼鞘泄┧膬r(jià)格。對(duì)一些再生水、海水淡化水的一些價(jià)格，也要以補(bǔ)償成本的合理收益為原則，適當(dāng)給一些財(cái)稅政策方面的支持，按照有利推廣和利用來(lái)定價(jià)格。

在城市供水價(jià)格方面，核心是要建立一個(gè)成本的約束機(jī)制。下一步我們要加快跟城建部門(mén)，水利部門(mén)出臺(tái)一個(gè)辦法，對(duì)成本進(jìn)行監(jiān)審的辦法。

第二個(gè)是要加大水資源費(fèi)征收的力度，國(guó)務(wù)院最近剛剛通過(guò)了取水許可和水資源費(fèi)征收的管理?xiàng)l例，對(duì)征收水資源費(fèi)做一個(gè)非常全面的一個(gè)規(guī)定，這也是我們下一步工作的重要的行政法規(guī)的依據(jù)。下一步我們將全面推動(dòng)開(kāi)征水資源費(fèi)，根據(jù)水資源的緊缺程度，合理地確定各類(lèi)水資源的標(biāo)準(zhǔn)。有一點(diǎn)要強(qiáng)調(diào)，在城市供水公共管網(wǎng)覆蓋范圍內(nèi)取用地下水，這個(gè)水資源費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)，我們建議不低于公共供水價(jià)格的水源，通過(guò)這個(gè)來(lái)限制地下水的過(guò)度開(kāi)采。

第三方面是希望能加快污水處理的產(chǎn)業(yè)化，也希望所有的城市能全面開(kāi)征污水處理費(fèi)?，F(xiàn)在還有100多個(gè)城市沒(méi)有開(kāi)征污水處理費(fèi)，已經(jīng)開(kāi)征的現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)還是偏低。從中央和省一級(jí)政府在這個(gè)問(wèn)題上的態(tài)度是非常積極的，也在督促，但是到地、市下面遇到一些問(wèn)題，有一些難度。所以污水處理的標(biāo)準(zhǔn)總體上還是偏低的，有的還保證不了運(yùn)行，所以我們建議下一步要提高水價(jià)，要重點(diǎn)提高污水處理費(fèi)的收費(fèi)，起碼要確保能滿(mǎn)足運(yùn)行的需要，在此基礎(chǔ)上達(dá)到微利的水平。那么我們也建議增加對(duì)城市供水管網(wǎng)，污水處理設(shè)施的投入，為推進(jìn)污水處理市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化創(chuàng)造一些條件。

第四方面，要積極推進(jìn)供排水管理體制的改革，加快市場(chǎng)化的改革步伐，真正實(shí)現(xiàn)政企分開(kāi)，來(lái)積極吸引社會(huì)資金，參與供排水設(shè)施的建設(shè)和運(yùn)營(yíng)。我們也非常贊同采取特許經(jīng)營(yíng)的方式，通過(guò)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)來(lái)選擇經(jīng)營(yíng)者。我們建議現(xiàn)有的供排水企業(yè)深化內(nèi)部改革，來(lái)精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)，來(lái)提高效率，降低成本。

第五方面，我們建議推進(jìn)水價(jià)計(jì)價(jià)方式的一些改革。強(qiáng)化增收管理。一方面是在加快推進(jìn)對(duì)居民生活用水實(shí)行階梯式的計(jì)量水價(jià)制度，已經(jīng)實(shí)行階梯式水價(jià)的要根據(jù)本地的情況來(lái)合理地核定水價(jià)的基數(shù)，在確?；居盟耐瑫r(shí)，來(lái)適當(dāng)拉大各級(jí)水量間的差價(jià)，階梯式水價(jià)在一些城市已經(jīng)試行了，對(duì)節(jié)約用水效果不錯(cuò)。第二方面對(duì)非居民的生活用水，我們建議要制定用水的定額。嚴(yán)格用水定額管理，實(shí)施超定額要加價(jià)收費(fèi)的方式，這樣來(lái)促進(jìn)節(jié)約。

第六方面，下一步我們要做一個(gè)重要的工作就是強(qiáng)化成本的約束機(jī)制，不管是城市供水單位，還是水利工程供水的單位，專(zhuān)門(mén)發(fā)了一個(gè)成本監(jiān)審的辦法，合理核定它的定價(jià)的成本。這個(gè)辦法跟財(cái)政、會(huì)計(jì)意義上的成本是兩回事，有銜接但是有區(qū)別。有些錢(qián)在會(huì)計(jì)制度上可以花，比如說(shuō)你可以雇二十個(gè)人或者三十個(gè)人，給他開(kāi)工資，這符合會(huì)計(jì)法的規(guī)定，但是從定價(jià)的角度，二十個(gè)人是合理的，核定價(jià)格的時(shí)候就只按照20個(gè)人。水利工程供水成本的規(guī)定已經(jīng)出了，下一步就是水費(fèi)的監(jiān)管辦法了。

從目前情況看，推進(jìn)水價(jià)改革必然會(huì)促使整個(gè)價(jià)格會(huì)有所上升，所以我們也強(qiáng)調(diào)要推進(jìn)改革的同時(shí)，要注意咱們城市低收入群眾的生活，不因這個(gè)水價(jià)，不因資源性?xún)r(jià)格的改革給他們?cè)斐衫щy，而采取一些補(bǔ)貼、補(bǔ)償?shù)拇胧蛘哒f(shuō)是救助的辦法。

清華大學(xué)搞這個(gè)論壇和沙龍好多次了，我這是第一次參加，邀請(qǐng)了好幾次都不巧，所以今天有這個(gè)機(jī)會(huì)來(lái)給大家介紹一些情況。另外通過(guò)這個(gè)論壇也提供了一個(gè)平臺(tái)，我們可以建設(shè)一種互相聯(lián)系的渠道，歡迎大家以后有什么問(wèn)題和建議，能夠給我們提出來(lái)，我們工作做不到的也可以指出來(lái)，我們來(lái)共同地推進(jìn)整個(gè)水行業(yè)的健康發(fā)展。

現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)

提問(wèn)１：我想問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題，污水處理BOT項(xiàng)目有的是包括管網(wǎng)的，有的是沒(méi)有包括管網(wǎng)的，政府有沒(méi)有就是說(shuō)，包含不包含BOT？第二個(gè)問(wèn)題就是對(duì)不包含管網(wǎng)的時(shí)候這個(gè)污水處理的價(jià)格是不是不一樣？如果在同一個(gè)地區(qū)，有兩個(gè)污水廠的話(huà)價(jià)格不一樣，那么老百姓會(huì)有什么想法呢？

許昆林：第一個(gè)問(wèn)題可能地方具體在談的過(guò)程當(dāng)中有的包括有的不包括，那么我想你要包括的話(huà)肯定從最終的價(jià)格水平上應(yīng)該不會(huì)有太大的差別，咱們現(xiàn)在的管網(wǎng)的補(bǔ)償價(jià)值的問(wèn)題，現(xiàn)在總體上講中央政府都希望管網(wǎng)的建設(shè)和維護(hù)的費(fèi)用要通過(guò)公共財(cái)政來(lái)支付，但是有些地方可能現(xiàn)在建設(shè)費(fèi)用都拿了，但是維護(hù)的費(fèi)用沒(méi)拿夠，咱們有一陣子排水設(shè)施有償?shù)碾A段是收錢(qián)的，現(xiàn)在也認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，咱們財(cái)政的改革也在深化、也在重新思考。那么該公共財(cái)政開(kāi)支的公共財(cái)政開(kāi)支，該市場(chǎng)化的該市場(chǎng)化，現(xiàn)在這個(gè)問(wèn)題大家越來(lái)越能認(rèn)識(shí)，基礎(chǔ)的設(shè)施也要通過(guò)收費(fèi)解決的話(huà)不是很合理，應(yīng)該通過(guò)公共的投入，但是最終對(duì)老百姓價(jià)格不應(yīng)該有太大的影響。

提問(wèn)２：我是中國(guó)青年報(bào)記者，我想問(wèn)一下水資源費(fèi)上漲收取之后用在何處？

許昆林：這筆錢(qián)是要進(jìn)入財(cái)政預(yù)算的，收完以后，一般是水行政部門(mén)代收，收完交給財(cái)政，財(cái)政也用于與水方面有關(guān)的開(kāi)支。比如說(shuō)南水北調(diào)，有關(guān)的六個(gè)省征收的水資源費(fèi)絕大部分要用在這個(gè)南水北調(diào)上。

（中國(guó)水網(wǎng)　特別報(bào)道）

編輯：謝曉慧