——江蘇省國際招標(biāo)公司咨詢處田敬斌訪談錄
水網(wǎng):田處長,你好!感謝接受我們的采訪。江蘇省國際招標(biāo)公司是我們中國水網(wǎng)的老朋友了,貴公司在2006、2007連續(xù)兩年獲得了中國水業(yè)優(yōu)秀咨詢機構(gòu)的稱號,是目前活躍在中國水業(yè)市場上知名的咨詢和招標(biāo)代理公司之一。據(jù)我們了解,在2007年,貴公司仍然保持了在中國水業(yè)市場上的積極作用,能不能請?zhí)锾庨L簡單介紹一下。
田敬斌:十分感謝中國水網(wǎng)給我們這樣的機會與大家交流。首先還是想借這個機會向大家再一次介紹江蘇省國際招標(biāo)公司。我們公司成立于1990年,是國內(nèi)資質(zhì)等級最高、涉及領(lǐng)域最廣的專職招標(biāo)代理及咨詢機構(gòu)之一。最近幾年,隨著國家關(guān)于城市市政公用行業(yè)改革的起步和深入,公司根據(jù)市政公用行業(yè)市場準(zhǔn)入的競爭需要,結(jié)合自身多年來在招標(biāo)領(lǐng)域的豐富經(jīng)驗以及所擁有的優(yōu)秀人力資源,開始就城市市政公用行業(yè)市場化改革提供全方位的專業(yè)咨詢服務(wù)。在數(shù)年之間,我們已經(jīng)在國內(nèi)約三十個城市為幾十個市政公用行業(yè)市場化項目提供了咨詢服務(wù),內(nèi)容遍及城市污水處理、城市供水、城市管道燃氣、城市垃圾處理、城市公交、城市園林等領(lǐng)域的BOT、TOT、國有產(chǎn)權(quán)或股權(quán)轉(zhuǎn)讓以及與此相關(guān)的特許經(jīng)營事務(wù)。
我這里說的只是咨詢類項目,不包括這一領(lǐng)域的設(shè)備招標(biāo)和工程招標(biāo)。很多人從公司名字上理解,很容易把我們當(dāng)作一個只提供招標(biāo)代理服務(wù)的中介機構(gòu)。事實上并不這樣,可以說,在市政公用行業(yè)市場化的咨詢活動中,我們不僅已經(jīng)有多年經(jīng)驗,而且我們涉足的業(yè)務(wù)范圍也是最廣泛的。這些項目也各有特色,有的是已建成的污水或供水設(shè)施或燃氣、公交等市政企業(yè)要進行資產(chǎn)盤活,象阜陽污水、宿遷供水、溫州燃氣、南京公交等等,有的是政府急需上馬的當(dāng)?shù)刂攸c工程,比如江寧、浦口、六合、溧水以及浙皖等地大量的污水處理廠BOT項目、南京、無錫等地的管道燃氣特許經(jīng)營項目、垃圾處理項目等等,它們都是政府在城市經(jīng)營過程中的重點工作,涉及百姓的日常生活和切身利益,不象設(shè)備采購、工程發(fā)包那樣簡單,工作具有程序化的性質(zhì),為這些項目提供咨詢服務(wù),除了具備專業(yè)知識素養(yǎng),更要求我們對這些行業(yè)的運作具有清晰的概念,需要我們一絲不茍、盡心盡責(zé),緊密配合政府的工作安排,切實貫徹政府的工作意圖,同時提出合法、合格、合理的專業(yè)意見,達到各方都滿意的結(jié)果。應(yīng)該說,在這個過程中,我們自身也得到了很大提高,積累了各類市政公用項目咨詢的經(jīng)驗。
在2007年,我公司在這一領(lǐng)域繼續(xù)發(fā)展,在江蘇、安徽、浙江等地就污水處理項目提供招標(biāo)、咨詢服務(wù),比如江寧、馬鞍山、淮安、宣城、廣德、縉云等等。在這里我們感謝各地客戶對我們的信任,也感謝其他有關(guān)方面對我們的支持,包括中國水網(wǎng)、有關(guān)投資人以及專家等等。
水網(wǎng):貴公司在2007年繼續(xù)在水務(wù)行業(yè)的咨詢領(lǐng)域中有出色的表現(xiàn)。特別是安徽省馬鞍山污水處理廠TOT項目,引起了水務(wù)市場的廣泛關(guān)注。能不能請您介紹一下這個項目的有關(guān)情況。
田敬斌:好的。馬鞍山市第二污水處理廠TOT是我們在安徽省實施的第二個規(guī)模較大的污水處理廠TOT項目。馬鞍山市第二污水處理廠本身的各方面條件都不錯,人員素質(zhì)高,設(shè)施既新又好,污水量充足,馬鞍山市先期已經(jīng)有了水務(wù)市場化運作的成功經(jīng)驗,加之當(dāng)?shù)亓己玫耐顿Y環(huán)境,因此,這個項目很自然地吸引了國內(nèi)眾多知名運營商的積極參與。
我覺得馬鞍山二污TOT項目比較典型地反映了最近兩年國內(nèi)水務(wù)投資市場,特別是污水投資市場的一些發(fā)展。為什么這么說呢?主要是這個項目前后兩次招標(biāo)中表現(xiàn)出一些不同的趨勢。很多人都知道,這個項目2006年底時發(fā)過一次標(biāo),當(dāng)時底價為1.6億元,但是大家都覺得對于一個十萬噸的污水廠來說,這個底價太高,帳算不過來,所以最后流標(biāo)了。放了一年以后,還是這些條件不變,競爭局面卻大相徑庭,不僅參與投標(biāo)人多了,而且最后各家的報價都超出了底價,有的超出的幅度還比較大。
為什么會這樣?我記得去年我接受水網(wǎng)采訪的時候,曾經(jīng)就當(dāng)時的水務(wù)投資市場說過,大家對項目的選擇更慎重了,一年以后再看,似乎有逆轉(zhuǎn)的趨勢,我覺得這不是簡單的回頭,而是一種螺旋式的上升。我個人認(rèn)為有兩方面原因,一是國家政策的導(dǎo)向性,使得環(huán)保產(chǎn)業(yè)呈現(xiàn)出更好的前景,所以泛泛地看,環(huán)保項目的投資價值普遍得到重新估計,這就促使投資人適時地對其投資策略進行調(diào)整。二是水務(wù)投資領(lǐng)域中不斷有新的進入者,這些新的進入者來源廣泛,有境外的,有國有的,有跨國公司,有民營企業(yè),他們都表現(xiàn)出新進入者的鮮明特點:來勢兇猛,渴望成功。在一定程度上,他們的進入帶來一股鯰魚效應(yīng),使水務(wù)投資市場更加活躍。對這種情況加以分析,我想無論對政府這個招商方來說,還是對投資人來說,都是很有必要的,可以從中得到一定啟發(fā),進而把招商工作或是投標(biāo)工作做得更好。當(dāng)然,具體到每一個項目,情況都有不同,還必須具體問題具體分析,但投資市場的總體情況和趨勢應(yīng)該對我們有參考價值。
至于價格,其實我們公司一直以來都在強調(diào)不片面追求高價,特別是在污水TOT項目中。在馬鞍山二污TOT項目中,我們和招商方在這方面的意見一直是非常一致的。對于價格我們更關(guān)注它的合理性,在合理的基礎(chǔ)上適當(dāng)高一些,讓各方共贏。所以,無論是指導(dǎo)思想還是具體的評標(biāo)方法,我們都貫徹了這個原則。但是,對于市場認(rèn)可的價格,我們當(dāng)然也不會拒絕,否則我們在水務(wù)領(lǐng)域引入市場化機制就成了一句空話。馬鞍山二污TOT項目的投標(biāo)價超出底價,客觀地說,并不是我們作為咨詢機構(gòu)的能力在一夜之間突飛猛進,或者有什么秘訣,把價格“忽悠”到這個水平,究其本質(zhì),第一,這是競爭的結(jié)果,第二,這是市場在說話,是市場發(fā)展的結(jié)果。
我剛才說,馬鞍山二污這個項目反映了最近兩年國內(nèi)水務(wù)投資市場的發(fā)展,從本質(zhì)上看,這個發(fā)展其實就是市場機制在發(fā)揮作用,而且從投資之初就開始發(fā)揮作用。對政府來說,這一點是否可以引發(fā)一些思考呢?我們在市政公用行業(yè)引入市場化機制,政府可能更多地關(guān)注運營過程中增加市場化的成份,提高運營效率,但是實際上,市場化機制在投資這個階段就已經(jīng)開始發(fā)揮作用了,對政府來說,這究竟意味著什么?投資階段市場化水平的高低是否會持續(xù)影響運營?不同地域、不同時間的項目既然會有不同程度的市場化水平,應(yīng)該如何把握時機以促進整個項目帶來最大的效率?這些都是值得我們探討、研究的。我們也在進行總結(jié),希望能從中得到一些啟迪性的東西,為以后類似的項目作鋪墊,為客戶提供有價值的參考意見。
水網(wǎng):貴公司已經(jīng)連續(xù)兩年被評為優(yōu)秀咨詢機構(gòu),您也親自參與、主持了很多咨詢項目,請問您對咨詢機構(gòu)在水務(wù)市場化的作用如何評價?您認(rèn)為咨詢機構(gòu)如何才能做得更好?
田敬斌:我覺得咨詢機構(gòu)發(fā)揮的是一種規(guī)范交易程序、促進公平競爭、保證專業(yè)水準(zhǔn)的作用,有咨詢機構(gòu)參與的項目,在這幾方面都能維持相當(dāng)?shù)乃健?/P>
至于如何才能做得更好,我想還是從我們公司自身來說吧。首先,能夠參與到市政公用行業(yè)市場化活動中來,這本身是一件很值得高興的事情,在為政府等各方面提供咨詢服務(wù)的同時,我們也獲得了一定的職業(yè)榮譽感,因此,我們非常珍視這個機會。如何進一步做好這個工作,我想應(yīng)該緊緊圍繞咨詢機構(gòu)的作用來考慮。第一,規(guī)范交易程序,這里說的實際上是合法性、合規(guī)性,在這個問題上是不能打任何折扣的,它是基礎(chǔ),沒有這個基礎(chǔ),咨詢工作就無法立足,就“規(guī)范”這個概念來說,我認(rèn)為應(yīng)該從最廣泛的意義上加以理解,在項目全部過程中的每一個環(huán)節(jié)都不能缺少,有時候可能顯得繁瑣、復(fù)雜,但是必須向相關(guān)方解釋清楚,規(guī)范的程序可以促使交易成本下降,反之,不規(guī)范的程序可能是省了眼前的事,但帶來的后果具有很大的不確定性。第二,促進公平競爭,作為一家資深的招標(biāo)代理機構(gòu),我們在這方面不僅僅具有過硬的專業(yè)資格,更具有豐富的經(jīng)驗,但即使如此,在任何時候我們都不敢、也不能掉以輕心。話說起來很容易,要真正實現(xiàn)公平競爭,其實需要各方面共同努力,這就要求我們這樣的中介機構(gòu)發(fā)揮“促進”作用。我想,投資人對這個問題也是最關(guān)心的,一個項目跟了很久,花了很多心血,耗費了許多人力物力,最后由于非正常競爭因素丟掉,那種感受非當(dāng)事人是很難理解的。另外一方面,招標(biāo)人對公平競爭也有很大期待,因為越是公平競爭,最終的結(jié)果越是有可能最有利于招標(biāo)人,越是有利于實現(xiàn)招商的目標(biāo)。在水務(wù)行業(yè)實行特許經(jīng)營制度,公平競爭應(yīng)該是一條主線,缺少這條主線,我們可能得到一個被扭曲的結(jié)果。所以,作為中介機構(gòu),在促進公平競爭的問題上,我們其實擔(dān)負(fù)著很大的責(zé)任。為什么只說“促進”呢?因為就象剛才提到的,在公平競爭的問題上,需要多方努力,包括招標(biāo)人和投標(biāo)人,光靠中介機構(gòu)是不夠的,但是中介機構(gòu)必須發(fā)揮一種正面的作用,發(fā)揮一種引導(dǎo)的作用,如果不能做到這一點,那就是失職。第三,保證專業(yè)水準(zhǔn),我想這是所有中介咨詢機構(gòu)所追求的目標(biāo),沒有專業(yè)水準(zhǔn),客戶根本不需要你,你也就很難在市場中立足了。
水網(wǎng):2008年貴公司在水業(yè)市場咨詢業(yè)務(wù)方面有什么計劃?
田敬斌:我們有一個不變的主題,就是緊緊圍繞水務(wù)市場提供咨詢服務(wù)。當(dāng)然,市場在不斷地變化,我們的服務(wù)也應(yīng)追隨市場的腳步,要研究在變化的環(huán)境中如何能夠滿足市場的需求,只有這樣,才能在水務(wù)市場上不斷取得新的進步,這是我們所希望的。(中國水網(wǎng))
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