3月7日，在其寬敞的會議室里，中環(huán)保水務(wù)投資有限公司（中環(huán)水務(wù)）總經(jīng)理王曉冬女士接受了中國水網(wǎng)的采訪。精明干練又不失美麗端莊的王總言談之間有一種很能打動人心的氣質(zhì)，更讓人印象深刻的是她的企業(yè)發(fā)展理念，及其對水務(wù)市場獨(dú)到深刻的認(rèn)識。

仍然是創(chuàng)業(yè)階段 最大的優(yōu)勢是團(tuán)隊(duì)

　　水網(wǎng)：中環(huán)水務(wù)正式進(jìn)軍中國水務(wù)市場有兩年多的時間了，經(jīng)過創(chuàng)立期的發(fā)展，已經(jīng)在市場站穩(wěn)腳跟。作為一家成熟的大水務(wù)投資公司，到了體現(xiàn)發(fā)展速度的時候了吧？

　　王曉冬總經(jīng)理：中環(huán)水務(wù)可以說是站住腳了，但是這個創(chuàng)立階段還沒有徹底結(jié)束。我們不象其他同類的企業(yè)有一定的基礎(chǔ)，進(jìn)入水務(wù)市場比較早；中環(huán)水務(wù)是在零起點(diǎn)的基礎(chǔ)上出發(fā)的。而且，企業(yè)的成長期不是人為來控制的，它和市場的成熟是一起進(jìn)行的。中國的水務(wù)市場還處在探索階段，作為個體的公司內(nèi)部雖然在自我發(fā)展，但是也是和外部條件相依附的。市場還未完全成熟的前提下，個體不可能自己完全成熟。
　　我們進(jìn)入水務(wù)市場的時間相比其他某些大公司晚了，但是這兩年來的發(fā)展速度很快。從決定從事這個領(lǐng)域的業(yè)務(wù)那天起，我們就意識到自己進(jìn)來晚了，一定要趕上去，動作速度一定要快。從全國來看，中環(huán)水務(wù)的發(fā)展速度是很快的；從投資額上來看，也的確比較大。兩年多的時間里，在市場上基本已經(jīng)站住腳了，品牌已經(jīng)樹立了；不僅僅是水行業(yè)，地方政府也知道我們了。主要是因?yàn)槲覀儼l(fā)展速度比較快，再加上項(xiàng)目規(guī)模做的也大，跟政府的聯(lián)系更為廣泛，最重要的是，兩年多的業(yè)績使我們在各地政府那里有比較好的口碑。
　　每個公司都有自己的優(yōu)勢，我們的優(yōu)勢就是團(tuán)隊(duì)。中環(huán)水務(wù)的發(fā)展主要在于人，在于團(tuán)隊(duì)對市場的專業(yè)理解。我們通過團(tuán)隊(duì)的努力建立了在市場上的位置，和所有合作的政府相處得非常好。
　　另外，水務(wù)市場太大了，站在市場的角度來看，我們還是小公司，投資性公司。我們現(xiàn)在的日處理量達(dá)到了380萬噸，但是真從市場這么大塊蛋糕的角度來看，這不算什么。我們還在繼續(xù)成長。前兩年起點(diǎn)底，發(fā)展速度非常快。接下來，我們不再追求速度，在繼續(xù)擴(kuò)大規(guī)模的同時，更加重視項(xiàng)目的質(zhì)量。水行業(yè)的特性是長期行為，但是，又不得不照顧短期行為；我們要在兩者之間實(shí)現(xiàn)平衡。

水務(wù)公司融資結(jié)構(gòu)優(yōu)化非常重要

　　水網(wǎng)：那么，中環(huán)水務(wù)的長期目標(biāo)和短期計(jì)劃都包括哪些內(nèi)容呢？您把精力更多用在哪些方面呢？

　　王曉冬：肯定是塌實(shí)做一些項(xiàng)目，當(dāng)前和今后的一段時間內(nèi)這種計(jì)劃是不會變的。
　　但是，水務(wù)投資公司真想發(fā)展壯大，面臨的核心問題是融資問題。目前行業(yè)內(nèi)還沒有意識到這個問題。但是，我把這個看的很重要。事實(shí)上，所有項(xiàng)目前提是融資的問題。融資結(jié)構(gòu)優(yōu)化得好不好，關(guān)系到項(xiàng)目的成敗。如果融資做不好，即使獲得項(xiàng)目，資金鏈也會有問題。融資結(jié)構(gòu)體現(xiàn)更多的是回報率問題，而不是一個靜止的數(shù)目。
　　只關(guān)心水價沒有意義。如果資金成本在7%-8%，而項(xiàng)目回報只有3%，這樣的情況下，企業(yè)存在很大風(fēng)險。在國外投資項(xiàng)目，資金成本的考慮是第一位的。而我國的地方政府大都認(rèn)為投資企業(yè)有盈利就應(yīng)當(dāng)滿足了，他們沒有考慮企業(yè)的資金成本問題。有了這種意識，他們從不覺得提水價是應(yīng)該的。中央政府提出的污染治理行業(yè)“保本微利”的概念，這里的“本”應(yīng)當(dāng)細(xì)分，應(yīng)該包括資本金和資本金的成本。
　　我現(xiàn)在重點(diǎn)考慮的是融資結(jié)構(gòu)問題，怎樣使其優(yōu)化，怎樣降低資金成本是我們需要集中精力做的事情。當(dāng)然，在水業(yè)領(lǐng)域的投資仍然是按部就班在進(jìn)行，我們?nèi)匀粫３窒鄬斓乃俣劝l(fā)展。

　　水網(wǎng)：在具體項(xiàng)目和投資額方面有沒有確定的東西可以透露？

　　王曉冬：這一切都和市場有關(guān)，我沒有明確的數(shù)字可以透露。但是，可以參考中環(huán)水務(wù)以往的業(yè)績。
　　我們目前的情況是，在占領(lǐng)市場的同時樹立了自己的品牌，下一步將會繼續(xù)擴(kuò)大規(guī)模。公司成立之初樹立的目標(biāo)，在2006年都可以實(shí)現(xiàn)，甚至能夠超額完成。

　　水網(wǎng)：在投資項(xiàng)目的時候，價格是否是中環(huán)水務(wù)考慮的首要因素？包括水價、資產(chǎn)價格等等。

　　王曉冬：在篩選項(xiàng)目時，肯定有一系列的指標(biāo)。西北地區(qū)水價普遍較高，但是是否適合去做？投資項(xiàng)目的時候，我們把區(qū)域和規(guī)模聯(lián)系在一起考慮。選擇項(xiàng)目的真正標(biāo)準(zhǔn)是風(fēng)險控制，水價只是其中一個方面。當(dāng)然，價格、數(shù)字在水務(wù)行業(yè)是一個基本的東西，更關(guān)鍵的是風(fēng)險管理結(jié)構(gòu)。

　　水網(wǎng)：項(xiàng)目收購或建成之后，下一步就是今后幾十年的運(yùn)營管理。您對項(xiàng)目后期的運(yùn)營有什么見解？

　　王曉冬：中環(huán)水務(wù)重視的是整體管理，優(yōu)化融資結(jié)構(gòu)其實(shí)也是其中一種，是在為企業(yè)的長期發(fā)展做保障。項(xiàng)目后期的運(yùn)營管理進(jìn)行得如何，和前期有密切關(guān)聯(lián)。股權(quán)收購類的項(xiàng)目，我們的前期控制是有限的，后期的東西就顯的非常重要，通過后期管理來彌補(bǔ)前期的一些問題。BOT項(xiàng)目相對就比較簡單，直接從項(xiàng)目前期做起，后期的運(yùn)營會比較順利。就目前收購或建設(shè)的一些項(xiàng)目來說，整合都比較順利。

　　水網(wǎng)：中環(huán)水務(wù)所做的項(xiàng)目中，股權(quán)收購項(xiàng)目和BOT項(xiàng)目的比例各是多大？在多種特許經(jīng)營模式中，您是否認(rèn)為BOT模式是最成熟的？

　　王曉冬：按噸位來算的話，中環(huán)水務(wù)的BOT項(xiàng)目不到一半；按項(xiàng)目數(shù)量來算的話，超過了一半。目前，股權(quán)項(xiàng)目有5個，BOT項(xiàng)目有6個。
BOT模式相對來說是成熟的，地方政府對BOT的理解相對來說比較到位。中央政府部門有一些文件是專門針對BOT的，有指導(dǎo)作用。但是水務(wù)投資可做的形式太多了，并不僅僅是可以做BOT，更不能把BOT就理解為特許經(jīng)營的唯一形式。
其實(shí)目前水務(wù)領(lǐng)域里占重要地位的是股權(quán)收購，需要有框架性的文件對地方政府進(jìn)行指導(dǎo)，這種資產(chǎn)的出售，并不是簡單的TOT。

企業(yè)發(fā)展要走自己的路

　　水網(wǎng)：中環(huán)水務(wù)和其他水務(wù)投資公司比較，有一個很重要的特點(diǎn)是和設(shè)計(jì)院的聯(lián)系很密切。您能談?wù)勂渲械脑騿幔?/p>

　　王曉冬：的確如此，我們和國內(nèi)一些著名的設(shè)計(jì)院有很好的合作關(guān)系，如中國市政工程華北設(shè)計(jì)研究院。
　　中環(huán)水務(wù)在水領(lǐng)域的開拓對我們自身來講，是全新的，我們要考慮全盤。我們不象一些國際著名的水務(wù)公司，有厚重的歷史。從一方面看，這是缺點(diǎn)，因?yàn)槲覀儧]有基礎(chǔ)；從另一方面看，我們也因此少了一些負(fù)擔(dān)，更容易望前看，不用顧慮太多東西。水務(wù)投資公司最終是要走上資本市場的，這也是公司成立之時的一項(xiàng)要求。我們的團(tuán)隊(duì)了解資本市場的狀況和需求，一個公司真正走上資本市場，必須有固定的收益，要有成長性。我們要讓市場看到我們做水的核心在哪里，讓市場看到我們的增長點(diǎn)和優(yōu)化的結(jié)構(gòu)。我們對合作伙伴是有選擇的。
　　和設(shè)計(jì)院的合作也和中環(huán)水務(wù)的項(xiàng)目選擇有關(guān)。我們要兩條腿走路，資金這條腿要走，還要平衡風(fēng)險；另外一條腿就是項(xiàng)目的技術(shù)選擇。我們認(rèn)為由于BOT項(xiàng)目的特點(diǎn)，使得風(fēng)險容易控制在自己手里，因此，有一些項(xiàng)目采用了這種模式。這就使得客觀上有和設(shè)計(jì)院合作的需要。當(dāng)然，設(shè)計(jì)院的業(yè)務(wù)范圍都是很廣泛的，我們的良好合作僅限于水務(wù)項(xiàng)目。
　　我們深知在管理方面和有幾百年歷史的公司有差距，當(dāng)然也不會拿自己不擅長的東西和別人比高低。
　　我們投入了2個億做了一個技術(shù)公司，但是研發(fā)只是它的一個方面。在我看來，技術(shù)不在新舊，技術(shù)的前提跟成本掛鉤。這個技術(shù)公司主要起集成作用，這也是出于優(yōu)化成本的考慮。
　　我們想走一個不太相同的路。不能跟著人家走。跟著別人走，花很長時間也未必能追得上，因?yàn)槿思乙苍谙蚯白摺?/p>

　　水網(wǎng)：公司是否有上市計(jì)劃？

　　王曉冬：肯定有上市的計(jì)劃，從一開始就這么考慮，這也是我們快速發(fā)展的一個原因。我們考慮的是境外上市。上市是手段，水務(wù)公司必須上市，調(diào)整融資結(jié)構(gòu)，融資壓力大的產(chǎn)業(yè)才適合上市。水務(wù)公司上市的前提必須是有規(guī)模，這涉及到回報問題。好多企業(yè)把上市當(dāng)成目的而不是手段，這是一個誤區(qū)。一個沒有發(fā)展的公司上市是沒有意義的，不會在資本市場上體現(xiàn)自己的價值。

　　水網(wǎng)：您認(rèn)為未來的水務(wù)市場，機(jī)會更多是在哪些方面？

　　王曉冬：如果簡單分成兩大塊，一塊是污水，一塊是供水。污水的機(jī)會主要在于BOT項(xiàng)目，而供水則在于存量變現(xiàn)上。當(dāng)然，這是根據(jù)目前的現(xiàn)狀來說的，未來的變數(shù)都是不可知的。

　　水網(wǎng)：對于收購項(xiàng)目來說，當(dāng)?shù)厥┬须A梯式水價后，超計(jì)劃用水加價水費(fèi)會被投資公司獲得嗎？

　　王曉冬：這要根據(jù)不同的項(xiàng)目來確定了，要知道所有的談判都是妥協(xié)的東西，這和地方政府的財力、理解力都有關(guān)系。但是理論上，股權(quán)項(xiàng)目的這些收益都應(yīng)該歸入投資公司。從理論上講是有保障的。
　　市政府的規(guī)劃都講究超前，而這和投資人的利益是矛盾的，日后爭論的核心點(diǎn)就在水價上。

突發(fā)事件對水務(wù)投資公司是很大的考驗(yàn)

　　水網(wǎng)：中環(huán)水務(wù)2004年獲得了湖南湘潭市城市供水項(xiàng)目，今年年初，湘江株洲至長沙段鎘污染事故發(fā)生。我了解到您當(dāng)時是親自坐鎮(zhèn)指揮，請您談?wù)勛约旱母惺芤约斑@個事件對于行業(yè)的借鑒意義。另外，事故發(fā)生后導(dǎo)致的額外費(fèi)用，有沒有可能獲得賠償？

　　王曉冬：投資供水項(xiàng)目，對突發(fā)事件一定要有所準(zhǔn)備。這次污染事件的發(fā)生，對行業(yè)、對公司、對政府都有借鑒意義。主要反映了兩個層面的問題：1.這不是日常管理的問題，你控制不了上游發(fā)生的事情；2.當(dāng)這個事情真的發(fā)生了，你該怎么處理？這涉及到應(yīng)急管理，有好的管理體制能夠及時拿出措施進(jìn)行應(yīng)對。
　　這次水源污染事故中，是當(dāng)?shù)卣戎赖南?，我們非常感謝湘潭市政府及時通知我們。我們的角色更多地是配合政府，先把自己的應(yīng)急措施做好，然后積極與政府配套合作。事件發(fā)生后，市政府的指揮部就設(shè)在水務(wù)公司的大樓里，我們和政府之間隨時溝通信息。我們自己做了一個詳細(xì)的應(yīng)急方案，根據(jù)水質(zhì)的變化情況，及內(nèi)部水廠可能污染的程度，確定什么情況下不能供水，什么情況下該采取怎樣的措施；首要的是必須保障供水安全，我們的方案將各種情況都包括了。市政府認(rèn)為這個方案非常詳細(xì)，也非?？尚?。當(dāng)時的情況很緊急，我們24小時不眠不休監(jiān)控著事態(tài)發(fā)展，準(zhǔn)備應(yīng)付各種可能性。湘潭市政府很滿意，當(dāng)然這也是我們的義務(wù)。
　　突發(fā)事件中，我們有許多問題要面對，最主要的是：
　　1.對于水質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)的疑惑。國內(nèi)這方面的標(biāo)準(zhǔn)是不統(tǒng)一的，有幾個部門標(biāo)準(zhǔn)是并行的，這讓我們有無所適從的感覺。
　　2.水廠沒有權(quán)利停水，但是，如果真的發(fā)生水廠已經(jīng)無力保障水質(zhì)安全，怎么辦？
　　這一次在湘潭還是比較幸運(yùn)的，因?yàn)樽罱K沒有危及百姓的飲水安全，沒有走到停水這一步。如果有一天遇到了企業(yè)無力解決的問題，在不得不停水的狀況下，政府又不同意停水，而為了保證百姓的飲水安全確停了水，這時的責(zé)任應(yīng)該由誰承擔(dān)？目前，在這方面沒有明確的法律規(guī)定，在特許經(jīng)營協(xié)議中沒有辦法來約定這一點(diǎn)。保證水質(zhì)、不能停水是需要前提條件的，比如上游水源達(dá)標(biāo)、突發(fā)事件免責(zé)等，這些都需要在協(xié)議中細(xì)化。污水項(xiàng)目也有類似問題，出水和進(jìn)水水質(zhì)是密切關(guān)聯(lián)的，有一些情況，是投資公司無法預(yù)料和避免的。有一些地方的環(huán)保部門的做法就比較片面，不去考慮污水處理廠的實(shí)際情況。
　　這次湘江污染事故中，我們制定應(yīng)急方案，保障正常供水，這些都是正常管理之外的花費(fèi)，都只能自己負(fù)擔(dān)，因?yàn)閲覜]有規(guī)定政府承擔(dān)的義務(wù)。湘潭市政府向上游索賠的可能性也微乎其微，所有的損失我們都得自己消化掉。所以說，突發(fā)事件對水務(wù)投資公司是很大的考驗(yàn)，必須要有良好的管理機(jī)制，突發(fā)事件是對企業(yè)平時所做的“家庭作業(yè)”的考試，能否順利過關(guān)，關(guān)鍵是看“內(nèi)功”是否扎實(shí)。

　　在采訪中，王總還談了很多對目前水務(wù)市場的看法，這些真知灼見閃耀著思想的光芒。她強(qiáng)調(diào)，雖然作為投資者肯定希望能獲得最大化的利益，但是，一個有長遠(yuǎn)眼光的公司在利益保證的基礎(chǔ)上也不希望政府和老百姓吃虧；另外，政府在吸引社會資本進(jìn)入水務(wù)行業(yè)的同時，必須面對水務(wù)投資的資本密集性、回收期長和回報率低的特點(diǎn)，考慮放寬水務(wù)融資的種種限制。
（中國水網(wǎng) 作者：全新麗）

附：王曉冬總經(jīng)理簡歷

籍貫：香港

教育背景：1984年7月北京大學(xué)，法學(xué)學(xué)士學(xué)位北京

工作經(jīng)歷：
2002.7~今上海實(shí)業(yè)控股有限公司香港
副行政總裁
中環(huán)保水務(wù)投資有限公司北京
董事總經(jīng)理
1997.8~2001.12中銀國際亞洲有限公司香港/上海
董事總經(jīng)理
1994.12~1996.6新加坡發(fā)展銀行資產(chǎn)管理有限公司新加坡
基金經(jīng)理
1990.1~1994.6中國證券市場研究設(shè)計(jì)中心北京
總干事助理
1984.8~1989.11中國國際問題研究所北京
助理研究員

編輯：全新麗