傅濤做客央視財經(jīng)頻道《對話》節(jié)目。
 

　　從今年上半年開始，我國的很多城市已經(jīng)或者說正在醞釀著新一輪的水價調(diào)整。參與到新一輪的水價調(diào)整的城市還不在少數(shù)，包括昆明、廣州、上海、南京等等。此外，國家發(fā)改委不止一次發(fā)文，要求規(guī)范各地的水價調(diào)整工作。在推動水價上漲的背后，到底有著什么樣的力量，什么樣的因素？在9月6日中央電視臺財經(jīng)頻道的《對話》節(jié)目中，來自中國的一個特殊樣本城市的沈陽自來水公司總經(jīng)理張國祥先生，與在場觀眾一同分析了水價的調(diào)整。

之所以沈陽是一個特殊的城市樣本，清華大學水業(yè)政策研究中心主任、中國水網(wǎng)總編傅濤認為，沈陽自來水公司是全國最大的自來水公司，最大并非體現(xiàn)在供水量大以及水價高上，而具體體現(xiàn)為人最多。而人員的臃腫，必然影響企業(yè)的收入。

在其談到一份抽樣調(diào)查中顯示，自來水行業(yè)平均工資高出當?shù)仄骄べY的20%，這較高的平均工資與臃腫的人員共同構成了企業(yè)的人員成本，此成本是自來水公司成本的最大難題之一。因為人多，顯出了“鍋底效應”，實際上最后的人員都聚集到了自來水公司。在公共服務之下，如果不采取有效的措施約束自己的成本，就去盈利，那么就構成了“不道德的盈利”。
隨著公用事業(yè)市場化改革的推進，市場機制在其中發(fā)揮了基本的作用，在市場機制下，企業(yè)追求盈利講究成本，是很客觀的一件事情。建設部政策法規(guī)司徐宗威副司長如是說。

張國祥也坦言，公用企業(yè)能有盈利的沖動是一個非常大的進步，市場化以前，無論企業(yè)盈利還是虧損都將享受政府的補貼，因此沒有人把精力放到企業(yè)的運營管理上。

作為企業(yè)來說，它們有一種盈利的壓力，當然也有多盈利的沖動，但是用什么方法去盈利就涉及到道德與不道德之爭了，似乎有很多的專家看到了一些不同的做法，比如企業(yè)報表的造假，管網(wǎng)的使用年限等等都做了手腳，所以他們會把這稱為一個“不道德的盈利沖動”。

自來水行業(yè)的壟斷性特點，決定了其在市場上的不可競爭性。消費者對于一般性商品具有選擇權，而對于公用事業(yè)，我們的政府是沒有選擇權的。因此這樣一個具有自然壟斷性的企業(yè)，它要有盈利就很有可能獲取超額利潤，獲取暴利，這就是消費者對漲價產(chǎn)生質(zhì)疑的原因所在。而如何平衡這其間的利益，需要經(jīng)受考驗的則就是政府了。

然而隨著城市化進程的推進，城市的用水量也在增加，對于自來水公司來講，供水壓力依然存在。以沈陽市為例，每年都以5萬噸的增量在增加供水的需求，依舊虧損。而真正得以解決此問題的辦法有二，一個是漲價，一個是引入資本。

在對現(xiàn)場觀眾進行的調(diào)查中顯示，57.5%的人認為引入投資是較好的做法，21.9%的人選擇了通過漲價的方式解決虧損，20.5%的人認為還有不確定的因素。

站在贊同引入資本陣營中的，大岳咨詢有限公司總經(jīng)理金永祥先生認為，要解決中國供水行業(yè)的問題，就必須進行產(chǎn)權制度的改革，所以選擇引入資本是一條有效的途徑。

傅濤對于這一問題的看法是，自來水公司僅僅是名義上的公司，它實際是政府在做公共服務的時一個助手，但是我們把它變成企業(yè)的原因是什么呢？實際上是想把我們一些效率低下的因素擠出去，所以我們引進了外資，引入了民營企業(yè)。實際上在整個水務行業(yè)中，對外資進入還是存在爭議的，但是我們對外資的管理、技術都還是贊同與認可的。

我們應該公平地看待外資進入中國水務領域，毫無疑問，它在改善水質(zhì)，解決管網(wǎng)等等方面起到了自己的作用，關鍵在于我們該如何平衡企業(yè)的盈利需求與水作為一個特殊商品的公益性。

對于今天的沈陽自來水公司來說，它們在發(fā)展的十字路口上，還會遇到一些什么樣的困境呢？管網(wǎng)老化成為日漸突出的問題，給水改造需要投入巨額的資金，而10年未調(diào)水價，沈陽自來水公司連自身運營都困難重重，根本不可能再有新建設施的能力，老舊管網(wǎng)的改造只能成為一拖再拖的老大難問題，而與沈陽一樣，有著同樣困難的供水企業(yè)在全國許多城市也不在少數(shù)，公用企業(yè)與老百姓日常生活有著太過密切的聯(lián)系。如果企業(yè)的盈利沖動與公用事業(yè)的社會服務性，這對矛盾處理不得當，將會給社會帶來很多不安定的隱患。那么，在未來的市場化改革的進程中，如何才能使公用企業(yè)進入良性的發(fā)展呢？

傅濤以澳門自來水公司的案例表達了他的看法，澳門自來水公司是我國的第一個供水特許經(jīng)營項目。在這個項目中，資產(chǎn)并沒有進入價格，將原來有4億多的供水資產(chǎn)，讓一個澳門公司來經(jīng)營，在能夠保證25年的完好性的條件下，政府把資產(chǎn)免費贈送給這個公司，該公司在到期后將資產(chǎn)返還給政府，或者給下一家經(jīng)營者。由此資產(chǎn)的收益并未進入到價格，這樣公司得以輕裝上陣，雙方達成了默契的合作。其改革經(jīng)驗也是值得國內(nèi)供水行業(yè)借鑒的。

使得公用企業(yè)良好的發(fā)展，調(diào)整水價只是一個手段，而不是目的。

視頻地址：http://vod.cctv.com/video/VIDE1252251264000940

編輯：姚森婧